indemnité kilometrique


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COMFEEL
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Date du message : dimanche 14 décembre 2014 à 19h49


Salut à tous,

Je crée ce post pour tenter de clarifier l'utilisation des IK.

Lors de mon installation (8ans), la facturation d'IK était quasiment impossible dans le sens où il était nécessaire qu'il n'y ai pas de cabinet sur la commune où nous réalisions les soins.

Il semblerait que cette notion n'excite plus aujourd'hui.

Ainsi, il me semble que l'on puisse facturer les IK dès lors que nous sortons de notre commune.

Pouvez-vous me faire part de vos pratiques au quotidien, notamment pour les soins où nous facturons intégralement en télétransmission que se soit avec DRE ou en 100% caisse.

Au plaisir.

Petit rappel de la législation que j'ai pu trouvé sur le site :

Indemnités de déplacement
Lorsque vous avez à effectuer un acte au domicile du patient sur prescription du médecin, vous pouvez facturer des frais de déplacement (indemnité forfaitaire de déplacement, indemnités kilométriques) en sus de la valeur propre de l'acte et des majorations éventuelles de nuit, de dimanche ou de jour férié.

L'indemnité forfaitaire de déplacement IFD s'ajoute au montant des honoraires perçus pour les actes effectués au domicile du patient. Elle peut, le cas échéant, se cumuler avec des indemnités kilométriques (IK) et/ou la majoration de nuit, de dimanche ou de jour férié.

Les indemnités kilométriques IK

Les déplacements au domicile du patient, s’ils sont prescrits par le médecin, ouvrent droit à une indemnisation. Cette indemnisation est variable suivant le secteur où l’on exerce : agglomération, secteur plaine ou secteur montagne. Elle se compose d’une indemnité Forfaitaire de Déplacement (IFD) applicable quel que soit le secteur d’activité, à laquelle s’ajoutent, pour les secteurs plaine ou montagne, des indemnités kilométriques (IK).


Les indemnités kilométriques IK peuvent être facturées si les deux conditions suivantes sont réunies :
1. le domicile du patient et votre lieu d'exercice professionnel ne sont pas situés dans la même agglomération ;
2. la distance qui sépare le domicile de votre patient et votre lieu d'exercice professionnel est supérieure à 2 km en plaine ou à 1 km en montagne.

À noter : les indemnités kilométriques s'ajoutent à la valeur propre de l'acte que vous dispensez et peuvent se cumuler avec l'IFD.

En pratique, pour remplir la feuille de soins : indiquez le nombre de kilomètres parcourus à l'aller et au retour, diminué de l'abattement applicable (2 km aller et 2 km retour en plaine, 1 km aller et 1 km retour en montagne) dans la colonne prévue à cet effet de la zone « Frais de déplacement ».

Suivant les conditions générales de la NGAP, dans tous les cas, les indemnités de déplacement sont DUES au praticien. Mais l’Assurance Maladie les remboursera à l’assuré social sur la base de la distance séparant le domicile du patient du cabinet le plus proche.

Le dépassement d'honoraires pour déplacement non prescrit
Lorsque le déplacement au domicile du patient n'est pas prescrit par le médecin, vous êtes autorisé à appliquer un dépassement d'honoraires avec tact et mesure.
Dans cette situation, indiquez le motif du dépassement « DD » ou mettez une croix dans la colonne prévue à cet effet de la zone « Frais de déplacement » de la feuille de soins.

À noter : les dépassements d'honoraires ne sont pas pris en charge par l'Assurance Maladie. Pensez à en avertir le patient.

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bibi
Administratrice

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Date du message : dimanche 14 décembre 2014 à 21h35


je ne comprends pas ta question ou ton pb
c'est pourtant clair ,où est ton soucis ?

Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité. Gandhi

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Brave Heart
Modérateur

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Date du message : lundi 15 décembre 2014 à 07h13


COMFEEL a écrit :

Salut à tous,

Lors de mon installation (8ans), la facturation d'IK était quasiment impossible dans le sens où il était nécessaire qu'il n'y ai pas de cabinet sur la commune où nous réalisions les soins.

Il semblerait que cette notion n'excite plus aujourd'hui.

Ainsi, il me semble que l'on puisse facturer les IK dès lors que nous sortons de notre commune.

Premièrement, ce n'est pas sortir de la commune, mais de l'agglomération, ce qui n'est pas la même chose.

Et non seulement il faut en sortir, mais revenir: les IK sont des allers-retours.

Par contre, pour le reste......la notion existe toujours et reste inscrite dans la NGAP. Des IDEL qui s'amuseraient à facturer des IK à partir de leur cabinet alors qu'il y a un cabinet plus proche s'exposent bien évidemment à des indûs.Seule exception, dérogatoire, les médecins, dans une limite de 30 kms en zone rurale et 10 kms en zone urbaine.

"la bonté est le signe distinctif d’un esprit supérieur" Beethoven
" Le comble de l’intelligence, c’est la bonté " Proust

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domie
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Date du message : lundi 15 décembre 2014 à 08h04


Citation :

Lors de mon installation (8ans), la facturation d'IK était quasiment impossible dans le sens où il était nécessaire qu'il n'y ai pas de cabinet sur la commune où nous réalisions les soins.

la facturation de tes km a toujours été possible. Tu es en droit de facturer les km réellement effectuées. Par contre la caisse n'a pas a prendre en charge les km excédentaires par rapport à l'ides la plus proche donc soit tu fais payer au patient le surplus de km, soit tu ne factures que les km du cabinet le plus proche la ngap n'a pas bougé d'un yota à ce sujet
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cedmorg
Administrateur

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Date du message : lundi 15 décembre 2014 à 12h37


Non ce n'est pas vrai, comme je l'ai déjà démontré.

Comfeel a en partie raison.
Si tu es dans l'agglo A et que tu fais des soins chez un patient dans l' agglo B et que ce patient est à plus de 2 km du cab le plus proche. Dans cette agglo, tu peux facturer des ik remboursables comptés en fonction de l'éloignement entre ce patient p et le cabinet de l' agglo B.

Par contre le cab de l' agglo B ne pourra pas les compter.

° Sur ce forum depuis 2004
° IDEL reconverti
° Salariat : Chef de projet multimédia dans un organisme de formation
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Brave Heart
Modérateur

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Date du message : lundi 15 décembre 2014 à 13h10


Je ne vois pas ce que cela a de neuf par rapport à la NGAP ??

Cela a toujours été le cas.

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cedmorg
Administrateur

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Date du message : mardi 16 décembre 2014 à 00h13


exact

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Brave Heart
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Date du message : mardi 16 décembre 2014 à 07h17


Par contre, là où cela a posé soucis, c'est dans l'interprétation sécu d'agglomération....des notifications d'indûs ont été faites à des gens

Voici un lien, déjà donné, c'était le président FNI local qui a eu maille à partir avec la sécu:

http://www.letelegramme.fr/ig/generales/regions/finistere/soins-infirmiers-coup-dur-pour-les-zones-rurales-29-09-2012-1854387.php

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COMFEEL
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Date du message : vendredi 26 décembre 2014 à 20h12


Merci pour vos réponses, il m'avait semblé qu'il y avait eu changement...