stagiaire avec ide liberale

en tant qu'ide liberale peut on prendre une stagiaire qui prepare le concours d'entree en ifsi ?
quelles sont les formalites, les precautions ...?

Assurance de la stagiaire , ne peut faire aucun acte , et clause de secret professionnel à faire signer si pas fait à l'école .

oui bien sur que tu peux
cela fait trois fois que je prends des prepas IFSI .
losrqu"une stagiaire appelle ,je lui fixe rendez vous au cabinet . cela me permet d'etablir un premier contact avant de prendre ma decision .
ele te remet une convention de stage , que tu dois remplir en trois exemplaires ( un pour l'ecole , un pour elle , et un pour toi )
la stagiaire est couverte durant son stage par l'ecole

me concernant , je n'ai jamais eu de pb avec ses stagiaires
par contre , c'est effectivement un stage d'observation . en aucun cas elles ne peuvent effectuer des actes a notre place

Citation :

" ne peut faire aucun acte"

domie ceux sont des actes que nous facturons donc il est illégal de les déléguer encore moins à un élève

mais si tu pars de là, tu ne laisse pas non plus une (déjà) ESI en stage avec toi faire de soins ? 10 semaines de stage en ne faisant que regarder ? c'est loooooong !

chez moi, nous sommes un certain nombre de libéraux à prendre des esi en stages depuis plus de 10 ans.

Nous sommes un terrain de stage très apprécié des esi car avec nous c'est 1 esi pour 1 ide et donc un encadrement très performant. Nous faisons même des msp et même pour des DE.
certains ESi arrivent en troisième année avec de grosses lacunes techniques sur des soins de base. Avec nous ils pratiquent beaucoup et ils sont contents.

Concernant la facturation, lorsqu'un esi effectue un acte, je suis derrière, je facture l' acte et j'en endosse la responsabilité.

je crois que c'est une légende urbaine cette histoire de ne pas pouvoir facturer un acte réalisé par un ESI, mais cela vaudrait peut être le coup d'avoir l'avis de la CPAM.

domie a écrit :

chez moi, nous sommes un certain nombre de libéraux à prendre des esi en stages depuis plus de 10 ans.

Nous sommes un terrain de stage très apprécié des esi car avec nous c'est 1 esi pour 1 ide et donc un encadrement très performant. Nous faisons même des msp et même pour des DE.
certains ESi arrivent en troisième année avec de grosses lacunes techniques sur des soins de base. Avec nous ils pratiquent beaucoup et ils sont contents.

Concernant la facturation, lorsqu'un esi effectue un acte, je suis derrière, je facture l' acte et j'en endosse la responsabilité.

je crois que c'est une légende urbaine cette histoire de ne pas pouvoir facturer un acte réalisé par un ESI, mais cela vaudrait peut être le coup d'avoir l'avis de la CPAM.

Pareil que Domie , on est très demander en lieu de stage . Et tant mieux . Par contre pourquoi donner le baton pour se faire battre Domie ???? La convention est claire :

5.2.6. Facturation des honoraires

Lors de chaque acte, l’infirmière porte sur la feuille de soins ou le document de facturation, toutes les indications prévues par la réglementation en vigueur.

Elle ne donne l'acquit que pour les actes qu'elle a accomplis personnellement, et pour lesquels elle a perçu l'intégralité des honoraires dus, réserve faite des dispositions des articles 5.2.6. et 5.2.7. au point b/.

Voila , donc en théorie comme en pratique :si acte fait par ESI = acte non remboursable par la CPAM .

C'est le " personnellement " qui est embétant pour pas dire : CHIANT .

Citation :

Concernant la facturation, lorsqu'un esi effectue un acte, je suis derrière, je facture l' acte et j'en endosse la responsabilité.

bibi a écrit :

Citation :

Concernant la facturation, lorsqu'un esi effectue un acte, je suis derrière, je facture l' acte et j'en endosse la responsabilité.

certes tu en sera responsable et surtout responsable d'avoir facturer des actes que tu n'as pas réalisés donc passible d'indus et passible aussi d'etre poursuivie par l'urssaf je siège à la commission de règlementation des indus à la CPAM et je peux te dire qu'ils se régaleraient sur ton dos surtout avec la majoration de 50% ! tu peux leur faire réaliser les actes mais tu ne peux pas les facturer et ce n'est pas une légende ,je te l'assure ,c'est une réalité

Bibi,

Je pense aussi que dans le cadre de la prise en charge d'un stagiaire c'est différent.

un stagiaire n'est pas ide donc l'acte ne peut pas être facturé si on prend la législation au mot ,on assume les actes d'un point de vue médico légal mais pour la facturation c'est une autre histoire
l'encadrement d'un stagiaire n'est pas spécifié à ma connaissance ,donc il serait bon d'en parler à nos syndicats

L'hopital ne fait pas de distinction entre les actes effectués par un esi ou par une IDE, il facture quand même.
Qu'est ce qui explique donc cette différence entre les ESI en hospitalier et les ESI en libéral ?

Citation :

Elle ne donne l'acquit que pour les actes qu'elle a accomplis personnellement, et pour lesquels elle a perçu l'intégralité des honoraires dus, réserve faite des dispositions des articles 5.2.6. et 5.2.7. au point b/.

Donc , en clair on prend pas de stagiaire si on nous le demande , et on en parle pas à la S.S qui cherche à mort à faire des économies sur le dos de tous : nous compris .

Jusqu'à preuve du contraire nous sommes une structure, avec un numéro siret.

oui mais nous ne pouvons pas employer d'autres ide ni as ,ni déléguer nos actes
lol! j'suis têtue
je comprends très bien la situation mais pas les caisses ,pour elles tu ne peux facturer que des actes que tu as effectuer toi même ,c'est sur ce meme principe qu'un remplacant facture sur les feuilles du titulaire mais signe ses actes .
si tu pars de ce principe pourquoi ne pas prendre aussi des élèves AS ... il y en a dans les hôpitaux

Je ne prends ni l'un ni l'autre... :)

encadrer un ESI sur un soin peu se révéler plus long que de le faire soit même. Donc pas question de ne pas facturer.

pfffff !!!!! encore un truc pas clair.