Obligation de retravailler en service avant installation


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Anne77
Membre

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 15h13


Bonjour a toutes et a tous,

Je viens de m inscrire sur votre forum et de me présenter.
Je me represente rapidement: j habite en région parisienne, j ai exercé 7 ans dans différents services (médecine chir et urgences principalement), formatrice en IFSI depuis 6 ans (Section Aide- Soignante et infirmière depuis le nouveau référentiel), j ai fait l ecole des cadres durant ces années.
J ai adore toutes ces années, mais j ai envie de changement et peut être revenir a mon premier projet professionnel qui était d être en libéral. J ai bien sur tt un ensemble de motivations/projet.

J ai par contre 2 "contraintes" me font réfléchir avant de me lancer et c est la que vos expériences vont j espère m aider si des personnes ont été dans la même situation que moi.

La première est tres "pratico pratique" mais j appréhende la conciliation horaires de travail et gestion de 2 (voire 3) enfants en bas âge. ..

Mon 2nd "problème" est que mon expérience en tt que formatrice n est pas reconnue comme activité soignante, et comme ca fait 6 ans que j ai quitte les urgences,il faudrait que je retourne en service 3 ans avant de pouvoir m installer en libéral...
("Avoir au moins 24 mois (ou 3.200h) d’expérience professionnelle au cours des 6 dernières années.
12 mois d’expérience professionnelle supplémentaires seront nécessaires en cas d’arrêt des soins depuis plus de 6 ans")

Bien que je sois très motivée pour faire ce projet, retourner en service 3 ans me motive beaucoup moins...

Voilà, j espère que vos conseils pourront m éclairer/m orienter dans mes choix de projet

À bientôt

Anne

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bibi
Administratrice

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 18h00


bonjour, Anne 77 en effet tu va etre obligée de passer par la case départ et peut etre demander une dérogation en commission paritaire qui pourrait etre acceptée sauf en zone très sur dotée

pour ton autre soucis , en libéral il faut s'organiser et tout n'est pas rose quand on a des enfants en bas age ,c'est possible mais pas toujours simple !

Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité. Gandhi

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Claudine
Membre

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 20h22


Par contre

.
Anne77 a écrit :

j ai fait l ecole des cadres durant ces années

tu es titulaire de ton diplôme cadre donc tu peux fort bien briguer un poste de cadre dans un service.

Reste a savoir si cela pourras être comptabilisé.

Par contre chez nous ils acceptent même les infirmières n'ayant travaillé qu'au bloc opératoire, cela m'a paru illogique.

Par contre comme dit bibi voir avec la commission paritaire surtout si c'est une zone sous dotée.

C0__

“La réforme oui, la chienlit non !” Charles de Gaulle.

"La véritable politesse consiste à marquer de la bienveillance aux hommes, elle se montre sans peine quand on en a." Jean-Jacques Rousseau

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Anne77
Membre

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 21h23


Tout d abord un grand merci pour vos réponses.
Si mon projet de devenir libéral se confirme et que je n ai pas le choix, je ferai bien sur le temps nécessaire en service. J ai 36 ans et encore beaucoup d année a travailler alors je vois sur le long terme.
Ce que je trouve un peu ridicule c est que je ne pense pas que 18 mois en service vont changer grand chose dans mes compétences a devenir libéral (même si toutes les expériences sont enrichissantes bien sur)
J ai travaille un certain temps aux urgences et dans des services variés. Et dans la formation j ai fait a mon sens acquis de multiples compétences techniques : j encadre des étudiants dans divers services, j ai fait la formation de formateurs aux gestes et soins d urgences, j évalue les étudiants sur la pose de PAC...la liste est longue. Quand aux compétences relationnelles, je pense en avoir suffisamment a ce jour.
Je vais effectivement essayer d en savoir plus, peut être au moins pour savoir si la durée peut être limitée (ce qui peut être pas mal aussi pour que mes enfants soient un peu moins en bas âges ;)) et puis voir aussi si une activité de cadre en service peut être comptabilise. (Ce qui évite concrètement une perte de salaire)
Sinon, j ai une petite question bête, qu entendez vous par commission paritaire? C est de l ordre infirmier dont vous voulez parler?

Encore merci
À bientôt

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cedmorg
Administrateur

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 21h51


Non la commission paritaire est une commission qui se réuni à la cpam de ton département.

Hors sujet, tu étais dans quel IFSI pour ta formation d'ide?

° Sur ce forum depuis 2004
° IDEL reconverti
° Freelance : montage vidéo, étalonnage du son

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Anne77
Membre

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 23h07


Merci pour ta réponse.
En ce qui concerne ta dernière question, j étais dans un IFSI qui m a appris a savoir dire que je ne sais pas...
ils m ont appris l humilité et je les en remercie!

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cedmorg
Administrateur

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 23h19


?? y a des gens bizzarre, moi j'ai pas honte de dire ou j'ai fait ma formation R19_

° Sur ce forum depuis 2004
° IDEL reconverti
° Freelance : montage vidéo, étalonnage du son

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bibi
Administratrice

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Date du message : Tuesday 6 August 2013 à 23h51


Citation :

Je vais effectivement essayer d en savoir plus, peut être au moins pour savoir si la durée peut être limitée (ce qui peut être pas mal aussi pour que mes enfants soient un peu moins en bas âges wink) et puis voir aussi si une activité de cadre en service peut être comptabilise

la durée pourra être, peut être, limitée comme je te l'ai dit en demandant une dérogation en commission paritaire la commission paritaire est une réunion qui a lieu à ta cpcam avec les représentants des caisses et des syndicats pour entres autres choses valider ou pas des installations . Je siège à celle de Marseille et je peux t'affirmer qu'un poste de cadre ne donne aucun droit à installation dans la région PACA qui est sur dotée et où les installations sont bloquées hormis en tant que remplaçante autorisée Donc évite toute la région PACA où je pense tu n'aura aucune chance d’être acceptée

Pense peut être à faire une demande comme remplaçante ,là ton dossier aura peut être des chances (sauf en PACA)
A ta place ,je profiterai de mes enfants en salariat pendant quelques années encore ,tu auras beaucoup plus d'avantages et le libéral maintenant çà devient très dur suivant les régions ,sans compter que ce n'est pas de tout repos et que nous n'avons aucun horaires fixes (prévoir une nounou ultra souple)
tu n'as que 36 ans alors prend le temps au moins de réfléchir :)

Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité. Gandhi

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Anne77
Membre

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 10h48


Est ce valable pour l ensemble de la Paca?
Je te demande ca car je vois sur le fichier de dotation par departement que les bouches du rhone sont effectivement extrement surdotes, mais qu il existe des zones sous dotes dans d autres departement (par exemple dans les hautes alpes)

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bibi
Administratrice

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 12h54


il y a la quasi totalité de la zone PACA (quelque communes sont épargnées) ,en zone sous dotée tu aura peut être plus de possibilité

Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité. Gandhi

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ilade NEW
Visiteur


Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 13h25


En tout cas bon courage car cela me semble difficile ta situation surtout ton problème de d'heures bien que normalement :

Est reconnue toute expérience professionnelle acquise dans tout établissement de santé ou structure de soins, ou dans un groupement de coopération sanitaire défini par l’ordonnance n° 2003-850 du 4 septembre 2003 portant simplification de l’organisation et du fonctionnement du système de santé et les procédures de création d’établissement, dès lors qu’elle est acquise en équipe de soins au sein d’un service organisé, où l’infirmière est amenée à dispenser des soins infirmiers effectifs à une population dont l’état de santé justifie des interventions infirmières diversifiées. Ces actes doivent être effectués sous la responsabilité d’un médecin ou d’une infirmière cadre.

Cette expérience doit être acquise à compter de l’obtention du diplôme d’Etat d’infirmière ou de l’autorisation légale d’exercice dans un établissement de soins ou une structure de soins généralisés, installée dans l’un des Etats membres de l’Union Européenne ou en Suisse.

Dès lors, doivent être déduites du calcul de cette expérience, les cessations d’activité

pour diverses raisons (convenances personnelles).

Elle doit avoir été acquise en :

Hôpital ou en clinique

 Centre hospitalier spécialisé psychiatrique

(après validation du diplôme en DE)

 Centre de soins, établissement militaire

 Établissement médicalisé d’hébergement

pour personnes âgées

 Association de soins dans le cadre du maintien

à domicile des personnes âgées (SSIAD)

 Association type « Médecins sans Frontières »

ou « Médecins du Monde » …

Par contre, l’activité réalisée en particulier :

 Dans un laboratoire d’analyses médicales

 Dans un centre de scanner

 Dans un centre de transfusion sanguine

 En médecine du travail

 En médecine scolaire, en service médical d’entreprise ou de

club

 En crèche, P.M.I.

 En maison de retraite non médicalisée

 En établissement médico-social

 En tant qu'enseignante en soins infirmiers …

, surtout si volonté de s'installer en PACA

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ilade NEW
Visiteur


Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 13h27


Par contre j'ai du raté un truc , ( dure dure la reprise post vacancielle ) mais tu souhaites partir de la région parisienne ??? pour la PACA ?
j'ai pas tout compris , voir cartosanté pour voir les secteurs envisagés d'installation ....
.:).

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ilade NEW
Visiteur


Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 13h36


Donc du coup sauf mauvaise interprétation , ton expérience est IFSI est recevable donc possible de s'installer , mais reste la zone d'installation ????
Dotée: sous, sur , trop ????

LOL pour une fois que j'apporte une bonne nouvelle , on me surnommera pas Cassandre ....

PS : si confirmé , je veux la bise .

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Anne77
Membre

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 13h59


La seule chose dans notre projet est que nous allons quitter Paris l année prochaine. (Vente de la maison a partir de 2014). Nous sommes tous les 2 de province et nous saturons complètement de la vie parisienne.

Mon mari a un travail très spécialisé et commence ses recherches sur des grandes villes (Toulouse, Marseille, Nice, Nantes...)

Soit il ne trouve rien du tout, et dans ce cas nous partirions habiter sur Tours qui est a 1 heure de TGV de Paris
Soit il trouve qq part un poste interressant, et dans ce cas, je suis.

De mon côté, je suis en pleine réflexion sur mon projet professionnel.., j ai passe de très belles années dans les différents services et dans la formation, mais j ai envie de changement et le libéral me plairait bien (c était mon projet initial)

Pour le moment c est pour ça que je regarde un peu partout pour me donner une idée mais comme je devrai peut être suivre mon mari je ne suis que sur des incertitudes

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Anne77
Membre

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 14h13


Je regarde en premier les zones sous dotées, et je verrai effectivement ce qu en dit la commission paritaire.
Je me dis aussi que retourner en service 3 ans sur mon nouveau lieu d habitation peut être pas mal vu mon âge. Ça peut me permettre de m intégrer dans cette nouvelle région. Et puis 3 ans c est vite passe et ça peu être plus facile pour gérer mes enfants en bas âge (j ai des jumelles de 3 ans et un projet de 3eme ;))

Ça fait beaucoup de projets d un coup!

Concernant mon projet professionnel je pense que c est important que j y pense maintenant même si il ne se concrétise pas tout de suite...

Vous pensez que ça peut faire tard une première installation en liberal a 40 ans? Ou ça ne vous choque pas?

À bientôt

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Anne77
Membre

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 14h22


Donc du coup sauf mauvaise interprétation , ton expérience est IFSI est recevable donc possible de s'installer , mais reste la zone d'installation ????
Dotée: sous, sur , trop ????

LOL pour une fois que j'apporte une bonne nouvelle , on me surnommera pas Cassandre ....

PS : si confirmé , je veux la bise .


Moi je ne l interprète pas de la même façon mais j espère bien me tromper...
Je lis que l expérience en IFSI, maison de retraite médicalisée, PMI, n est pas comptabilisé?

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ilade NEW
Visiteur


Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 14h29


donc les hospitaliers les cliniciens etc ne peuvent pas s'installer ...lol . c'est un copier coller du texte officiel donc ifsi est reconnu .... tout ce chichi pour éviter de me faire une bise . lol

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Anne77
Membre

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 15h21


Je te fais une bise quand meme mais si tu lis le dernier paragraphe c'est dit clairement que l expérience en IFSI n est pas prise en compte...

"Elle doit avoir été acquise en :
- Hôpital ou en clinique
- Centre hospitalier spécialisé psychiatrique (après validation du diplôme en DE)
- Centre de soins, établissement militaire
- Établissement médicalisé d’hébergement pour personnes âgées
- Association de soins dans le cadre du maintien à domicile des personnes âgées (SSIAD)
- Association type « Médecins sans Frontières » ou « Médecins du Monde » …

Par contre, l’activité réalisée en particulier :

- Dans un laboratoire d’analyses médicales
- Dans un centre de scanner
- Dans un centre de transfusion sanguine
- En médecine du travail
- En médecine scolaire, en service médical d’entreprise ou de club
- En crèche, P.M.I.
- En maison de retraite non médicalisée
- En établissement médico-social
- En tant qu'enseignante en soins infirmiers …

ne peut être considérée comme similaire à celle obtenue dans une structure de soins organisée dispensant des soins généraux.
Il apparaît, en effet, que chacune de ces activités ne touche pas une population suffisamment diversifiée nécessitant des soins généraux"

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ilade NEW
Visiteur


Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 15h40


autant pour moi . Après la sieste on a les yeux en face des trous . tu as raison . C'est râpé pour toi . te rested plus qu'à faire tes 3200 h de taf

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bibi
Administratrice

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Date du message : Wednesday 7 August 2013 à 22h10


bien,c'est ce que j'avais dit et dernièrement un cas similaire a été rejeté à la commission paritaire où je siégeais
il n'y a pas d'age limite pour s'installer en libéral ,40 ans c'est bien aussi ,tu sera beaucoup plus tranquille coté familial et franchement tenter une installation sur Marseille en ce momment (à moins d'un rachat) c'est du suicide professionnel ,beaucoup d'idel rament et abandonnent faute de taff ,car nous sommes vraiment trop nombreux

Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité. Gandhi